Beiträge von ibibi

Guten Tag Guru

Du spielst Dich hier auf als DIE AUTORITÄT in Sachen Sexualität als ob nie etwas anderes richtig sein könnte als das, was Du hinschreibst. Das habe ich halt ein bisschen auf die Schippe genommen. Aber ich kann mich auch wissenschaftlich ausdrücken: Du erhebst einen Absolutheitsanspruch ohne jeden Hinweis auf eine Quelle und nennst keine Prämissen (Voraussetzungen für Deine Aussage). Du verbreitest hier Deine Ansicht, dass es nur eine Meinung zum Thema «was ist Bisexualität» gibt, was jedoch wiederum nichts als Deine persönliche Ansicht ist.
Ich frage mich, ob Du je eine wissenschaftliche Publikation gelesen hast und bezweifle dies einfach mal, da es kaum wissenschaftliche Positionen gibt (naja, alle sagen, die Erde ist rund), die nicht angezweifelt werden. Das Buch von Sigusch, «Sexualitäten» (gelesen?) ist ein sehr gutes Beispiel dafür. Irgendwo zwischen persönlichen Ansichten, Populärwissenschaften und fundierten wissenschaftlichen Aussagen anzusiedeln, immer mit viel Wissen und viel persönlichen Meinungen versehen. Gerade zum Thema Sexualität gibt es so viele Ansichten wie AutorenInnen. Es fühlen sich auch sehr viele Leute dazu berufen, ihre Meinung in Buchform zu publizieren ... oder eben in Foren wie diesem hier.

Ich bleibe dabei:
Du nennst Dich hier «Guru» und das bedeutet was ganz Bestimmtes.
Du führst Dich auf, als ob Du DER Guru wärst in Sachen Sexualität und kriegst kein Zitat von irgendwem hin und hast es nicht nötig, auch nur ein Argument aufzuführen. Das finde ich eher peinlich und auf keinen Fall hilfreich. Ich finde meine Antwort ganz nett angesichts Deines Absolutheitsanspruchs inkl. Nickname.

Weiter alles Gute Guru
Alex

Hallo Guru und alle anderen

Wo steht das denn vom «wissenschaftlich genau definiert»? M.E. ist schon nicht mal klar, was Sexualität umfasst. Je nach Sichtweise kann dies wie Du meinst, sei es, ausschliesslich die körperliche Ebene umfassen. Nur, wo beginnt diese? Beim Blickkontakt? Bin wohl zu lange wissenschaftlich gebüldet worden, um an «wissenschaftlich genau Definiertes» zu glauben, glaube mir  
Eine Definition ist doch immer genau dann klar, wenn man mit allen Prämissen dazu einverstanden ist.

Grosser Guru, bitte lass uns an Deinem Allwissen teilhaben. Ich verneige mich schon mal ganz tief vor Dir

Alex

Danke für die Antwort. Beruhigend  
& happy new year

Hallo

Habe mal gesehen, dass unter Anwesende stand «3 Mitglieder, 1 unsichtbares». Ist es möglich, sich ,unsichtbar, d.h. ohne Nennung des Nicknames einzuloggen?

Dann: Kann eine solche Person in den Chat ohne dass man sieht, dass da jemand weiterer da ist?
Grund für diese Frage ist, dass ich einen längeren Chat hatte hier und zwischendurch auf die Forumseite ging und diesen Hinweis gesehen haben meine. Naja, wir haben dann auf facebook gewechselt zum chatten. Dort schaut nur der NSA rein

Grüsse & guten Rutsch
Alex

Hallo Du, Kind ... junge Frau.

Mir imponiert, wie klar Du Deine Situation siehst und darstellst, darstellen kannst. Scheinst Dir viele Gedanken zu machen und hinterfragst Dein Verhalten auf eine konstruktive Weise und übernimmst Verantwortung für dieses Verhalten. Das ist sehr viel für eine 14-jährige, finde ich.
Warum solltest Du keine Angst haben, Dich zu outen? Angst ist ein Gefühl und Gefühle kann man nicht einfach steuern. Das ist ein sehr heisses Eisen. Du riskierst effektiv, dass sich einige Mädels oder Jungs von Dir abwenden, obwohl viele Jungs wahrscheinlich Sex-Videos mit zwei Frauen supergeil finden. Wer anders lebt als die meisten, stellt für viele deren Art zu leben in Frage (obwohl das eigentlich gar nicht der Fall ist, bzw. nicht die Absicht ist). Ich gebe Dir als «alter Mann» keine Rat-Schläge. Vielleicht einfach Deinem Gefühl folgen und Dir Zeit lassen bis es passt? Es wird nicht richtig oder falsch sein, sondern das, was Du willst.

Viel Glück und Kraft. Herzlich Alex

Der Artikel ist einer von vielen, die je nach Wahrscheinlichkeit, dass eine bestimmte, genetisch verankerte Eigenschaft, an die Nachkommen weiter gegeben wird, die Entwicklung der Population (= Summe aller in genetischem Austausch stehenden Individuen der gleichen Art, was ein Zirkelschluss ist, aber hier nicht stören muss), beschreiben. Setzt jedoch Bisexualität als genetisch verankert voraus. Gute Lektüre! (mit nur Matura-Math keine Chance!).

ja, toll. Doch wie kriegt mann den Film her? Das habe ich noch nicht geschafft. Wo hast Du den Trailer her? Schon schön, der Trailer.
Die Musik ist erhältlich, die DVD???

Gruss Alex

Märci Jean-Pierre. Wollte auch grad den Link posten.

Heute ist visability-day der Bisexuellen und es ist kaum möglich, genügend Leute für anonyme Anrufe mitten in der Nacht zu finden.
Für mich ne interessante Information.

Wünsche allerseits alles Gute
Alex

guru schrieb:

Lieber Guru

»irgendwie kann ich deiner Argumentation nicht folgen. Was meinst du mit «Wahl der Sexualität»?»
Ich habe Wahl nur als dritte Variante nebst angeboren und sozialisiert erwähnt. Ich gehe NICHT davon aus, dass mann oder frau wirklich ne Wahl hat.

«Geht es nicht eher um das alte, verstaubte klischee dass bisexuelle sich nicht auf ein Geschlecht festlegen können (und entsprechend Hetero- oder Homosexuell leben können)? Wie sollte die "wahl" sonst verstanden werden ?»
Ganz Deiner Meinung, ich finde auch, dass ein Ja zu Bi eine Entscheidung ist. Egal in welcher Form es dann gelebt und empfunden wird.

«<cut> Ich kann trotz meinem bisexuellen Empfinden wählen monogam zu leben, ob ich mich aber in einen Mann oder eine Frau verliebe kann ich nicht wählen. Für mich gibt es also durchaus gewisse Möglichkeiten zu wählen.»
Nun, dafür hat man den Begriff der seriellen Monogamie kreiert in der Soziologie. Bist Du Dir sicher, dass Du wirklich wählen kannst in Sachen Monogamie, Treue gegenüber jeweils aktuellen PartnerInnen?

Grüsse Alex

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Bastian schrieb:

Hallo Bastian

«Ganz grundsätzlich würde ich es begrüssen und wertschätzen, wenn E-Mail-Korrespondenz nicht ungefragt öffentlich gemacht wird - aus reiner Höflichkeit.»
Du hast als Sekretär von Pink cross geantwortet. Da nehem ich schon an, dass ich Deine Aussage im nicht-öffentlichen Forum hier zitieren darf.

«Nach dem erneuten Lesen unserer E-Mails und dieses Threads hier, ist mir deine Intention (und Ärger?) weiterhin schleierhaft. Du hast mich gefragt, weshalb ich zur Annahme gekommen bin, Homosexualität als angeboren anzunehmen. Ich sage: es gibt hier keine wissenschaftliche Enderkenntnisse, also stütze ich mich auf meine persönlichen Erfahrungen. Und argumentiere auch persönlicher Sicht UND mit ganz bewusster Absicht: denn wenn Homogegner täglich behaupten, LGBT seien unnatürlich und abnormal, dann kann ich doch behaupten, ich sei schon so auf die Welt gekommen. Beiden Seiten fehlt der endgültige Beweis. Was ärgert dich daran?»
Interessant, dass Du Dir die Frage meiner Intention immer noch stellst. Behaupten können alle, was sie wollen. Nur, wenn es auf einem dermassen cruden Niveau geschieht, finde ich es mehr als überflüssig bis sinnlos, sich auf das gleiche Niveau wie HomogegnerInnen zu begeben. Das kann auch auf das Bild von LGBT-Menschen abfärben.

«Der Vergleich mit Huonder empfinde ich deshalb unangebracht, weil LGBT in grosser Mehrheit ihre sexuelle Orientierung oder Geschlechtsidentität nicht als Macht- oder Unterdrückungsinstrument einsetzen, wie es Huonder selbst tut. Meinen Schlussfolgerung, dass du nicht homosexuell sein kannst, mag vielleicht voreilig gewesen sein, aber wer die sexuelle Orientierung mit religiösem Glauben gleichsetzt, impliziert damit ja, dass man eine Wahl hat. Ich denke, 99% der LGBT bestätigen, dass man diese bei der sexuellen Orientierung/Geschlechtsidentität eben genau nicht hat. Dieses Unverständnis oder Unkenntnis von diesem Fakt erstaunt mich von einem LGBT resp. habe ich diese Haltung noch nie von einem Schwulen oder Lesben so gehört. Ich bin aber gerne offen und lernfähig, wenn das bei Bi's anders sein soll.»
Mir scheint, Du hast meine Mails nicht gelesen. Ich habe nie sexuelle Orientierung mit religiösem Glauben gleich gesetzt. Ich habe einzig Deine Argumentation mit der religiösen Begründung, dass es Gott gebe, verglichen und sehe da eine sehr klare Übereinstimmung:
Gläubige machen Erfahrung und glauben, dass es Gott gibt, wissen gleichzeitig, dass man das Gegenteil nicht beweisen kann und sagen, es gibt Gott.
Du sagst, Du machst Erfahrungen und glaubst, dass Homosexualität angeboren sei, weisst, dass man das Gegenteil nicht beweisen kann und sagst, Homosexualität sei angeboren.
Diese Begründungsstruktur habe ich verglichen und ich bin weiterhin der Meinung, dass sie übereinstimmen. Religion mit sexueller Orientierung zu vergleichen, mit Verlaub, solchen Unsinn würde ich nie und nimmer formulieren. Also, bitte erst genau lesen und dann erst kritisieren. Djalia hat es gut auf den Punkt gebracht: Wir wählen sehr viel (Religion, Sexualität, politische Ansichten inkl. die über Toleranz in allerlei Hinsicht) nicht aus, was jedoch keinerlei Hinweis auf angeboren oder anerzogen ist. Beides ist gleichermassen möglich.

Zusammengefasst:
Ich stelle sexuelle Orientierung nicht gleich mit Religion.
Ich vergleiche Deine Begründung mit der von religiösen Menschen, z.B. Huonder.
Keine Wahl bedeutet für mich nicht angeboren, sondern kann auch anerzogen sein, d.h. sozialisiert sein.

Schönen Tag
Alex

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Das ist ne Riesendiskussion. Allerdings geht «angeboren» nicht einher mit «anerkannt als gleichwertig». Frau sein ist ja auch angeboren und deren Gleichstellung noch nicht realisiert. In der Diskussion um Pädophilie gibt es auch die Tendenz, das als «normal», d.h. einfach eine weitere Variante unter anderen, zu sehen, sie nicht zu verurteilen und den Pädophilen zu helfen, diese Neigung nicht zu leben. Schwul-lesbisch hat die Anerkennung v.a. mit «Treue in den Beziehungen» erkauft von der Gesellschaft. Genau diese Treue ist von bi-Seite nicht im Angebot und wird als promisk, untreu, unentschlossen bis beliebig angesehen (kann auch sein, dass das stimmt, aber mir egal). Es gibt von mir aus gesehen das Angeborene, das gewählte (wie ne Automarke) oder das sozialisierte, durch die Biographie entstandene. Insofern gibt es da noch weitere Varianten und es gibt wie bei Homo- oder Heterosexualität keinerlei Forschung, die das eine oder andere wirklich belegen kann. Baumann von Pink Cross beruft sich da auf <https://de.wikipedia.org/wiki/Homosexualit%C3%A4t#Genetik> (Mail an mich).
Zudem: «Bis heute wurde das Gegenteil nicht bewiesen und aufgrund meiner ganz persönlichen Erfahrung erlaube ich mir diese Sichtweise zu vertreten.»
Also gibt es auch Gott und Ausserirdische Intelligenz, denn beides ist nicht widerlegt und es gibt Menschen, die behaupten / erzählen, dass sie damit Erfahrungen gemacht haben.
Baumann fand meinen Vergleich zu Huonder nicht amüsant:
«Huonder ist gläubiger Katholik und würde auch sagen, dass er da seine
Erfahrungen gemacht habe (in Gebet und Meditation). Insofern, märci für
die erneute Bestätigung. Die Glaubensinhalte mögen leicht unterschiedlich
sein ... die Argumentationsstruktur für meinen Deschmack zu ähnlich.»
Baumann's Reaktion ist sehr amüsant:
«Immerhin weiss ich, dass Sie selber nicht homosexuell sind, sonst würden Sie diesen Vergleich zwischen gleichgeschlechtlicher Liebe und religiösen Glauben nie im Leben anstellen.»
Stimmt, bin nich homosexuell, sondern bi.
Meine Interpretation des Wieso fand er keiner Antwort würdig:
«Keine Begründung, wieso ich bi bin. Ich bin es. Nur sehr vage Vermutungen
rein biographischer Art. Ohne grossen Erkenntniswert.»
Weiss nicht, ob man diese Einstellung bei Schwulen öfters findet. Ist mir auch nicht besonders wichtig. Erstaunlich finde ich, dass ein Geschäftsführer beim Dachverband dermassen undifferenziert argumentiert und auch gleich die Schiene «Sie sind kein Schwuler, denn Schwule schreiben so was nicht» fährt.

Interessant, dass v.a. von «Wahl der Sexualität» die Rede ist. Baumann von Pink Cross hat kürzlich öffentlich gesagt, Homosexualität sei angeboren und in einem Mailverkehr auf äusserst zweifelhafte und nixsagende Forschung verwiesen. Schluss: Homosexualität angeboren, Bisexualität aufgrund freier Wahl? The show must go on ... die Diskussion wohl auch.

Fündig geworden, Miranda?
Wo und wie, falls?
Würde mich interessieren.
Grüsse
Alex

Nachtwach hat ausdrücklich darum gebeten, dass einige Leute sich vorher melden, um bisschen vorab zu klären, was denn so kommen wird.

Da ich denen zugesagt habe, dass sich sicher paar Leute melden, bin ich auch persönlich froh, wenn Ihr Euch per Mail dort meldet.
Wie von manajah gepostet, ist [email protected] die Mailadresse.

Wer die Sendung nicht kennt: Barbara, die Moderatorin stellt einfach Fragen, meist sehr konkret zu persönlichen Erfahrungen.
Also keine Theoriestunde oder so. Andererseits darf mann oder frau sich auch abgrenzen. Das werde ich persönlich tun, wenn sie «lieben» einfach mit Sex gleichstellt und nach diesem fragt. Zudem bin ich überzeugt, dass es viele Bi-Sexualitäten gibt, wie im Forum unter diversen Titeln immer wieder zu lesen ist.

Schönen Tag - wir hören uns und sehen uns am 23.9.2015 in Olten zum Essen.
Alex (ich hatte unten einfach den Text aus dem Rundmail gepostet ... ging grad am einfachsten )

Nachtwach - «Ich liebe Männer und Frauen» am 22. September 2015 (d.h. nach Mitternacht am 23.9.15)

1. Radio SRF3, Nachtwach 23. September ab 00:00 Uhr

Alex von der Bi-/Pan-Gruppeh Bern hat das Thema Bisexualität der Redaktion von der Sendung "Nachtwach" vorgeschlagen. Die Redaktion ist bereit, das Thema unter dem Titel "Ich liebe Männer und Frauen" aufzugreifen:-)! Nun braucht es aber einige von uns, die mitreden bei der Sendung am 22.9. nach Mitternacht. Ich bitte euch alle, die Information an bisexuelle Bekannte / FreundInnen zu streuen, damit es genügend Leute hat, die sich getrauen, bei der Sendung mitzuwirken, konkret einen Anruf zu machen und von ihren Erfahrungen zu berichten.

2. Mittwoch, 23. September ab 19:00 im Aarhof, Olten

ein gemeinsames Nachtessen für Bi-Leute mit Angehörigen und Freundinnen aus der ganzen Schweiz. In Olten ist ein kleiner Saal reserviert im Aarhof:

http://www.aarhof.ch/content/?page_id=17

Der Aarhof ist hinter dem Bahnhof, gleich über der Brücke rechts.

Anmeldung bis 20.09.2015 an [email protected]

Hallo Miranda

Denke, Haru hat Recht. Auf adultfriendfinder.com z.B. suchen sehr viele Paare eine Frau. Viele eine Bi-Frau. Interessant zu lesen, dass es soooo schwierig ist, ne «Dritte» zu finden. Hängt ja vielleicht auch davon ab, wie das «laufen« soll ... Oft habe ich aufgrund des Textes den Eindruck, es wird ne Bi-Frau zur Bi-Frau gesucht - vom Mann, der das Ganze überhaupt arrangiert / arrangieren will.

viel Glück (und Spass!!!)
Alex

Hallo Schutzraum

Wow - ich schätze Deine offene Art von Dir zu schreiben.

Warum nicht einfach Deinen Weg gehen? Die Leute, die Du so triffst, sind wohl die, zu denen Du «gehörst».

Auf Datingplattformen hat es viele, die ausser ihrem Alter & Bild nix angeben. Weiss nicht, was dabei rauskommt. Schon probiert? Allerdings kann ich mir auf Grund meiner Erfahrungen nicht vorstellen, dass Du dort wirklich «passende» Leute treffen wirst (badoo.com, swissfriends.ch, etc.).

Weiter viel Glück und eine gute Portion Selbstvertrauen!
Alex

 
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